수고하셨습니다!

고생 많으십니다. 감기조심하세요!

뺏은 사람은 뺏긴 사람의 감정을 모르지.
그래서 첨으로 후배들에게 양보하는 것에 강한 거부감이 있었나보다.
근데 후배들 말에 틀린게 없는것같네.
미안한대 조금더 고생해서 이 썩어빠진 서울메트로를 바꿔라.
그리고 너네들은 정말 후배들 생각해 주길 바란다.

아 다르고
어 다르다
왜 다른 후배 댓글아니고 후배님 댓글에만 댓글 단지 아시죠?
 
난  후배들이 6급 승진 단서조항 폐지 찬성한다

헌데 왜  선배들이 후배들  몫을 빼앗갔다는 이유을 모르겠다

1>  상위직급 티오있으면 소요년수와 상관없이 자동승진의 취지인
정원 연동제 기형적인 메트로 직원의  역피라미드 구조상 역효가 있다
 헌데 그 연동제  도입해서  피해??
 
그동안 퇴직하는 45년~54년의 선배가 있어야 선배가 이득보는데 퇴직자가 거의없어
항상 3급4급5급 상태는 모두 과티오 엿는데
그로인해 지난 시절  한명도 정기 승진자 없었다  그러니 6급 10년이상 90년대사번들이 속출하고...
 2~3년 전부터  정원연동과 상관없이
장기승진적체  문제해결을위한 접근으로  처음 승진이루어진건데
그럼 귀신이  후배 승진빼앗갔나 ??
글구 어차피 2007사번 예전 90년대 사번 선배들 경우 적용해도 6급 내년 승진에정이니  피해없고

2>정율 100% 사측에서 장기적으로 손해니 수용 해주지도 않겠지만 한번도 적용된적없으니  피해없고


3> 퇴직금누진제  폐지않해 패널티1~2년 받았다 ( 성과금 지표에 고작 점수 2점 패널티 내용있을뿐)
그냥 피해봤다고 인정하자
헌데 박정규가 기존선배들  누진제 폐지 보전액을
선배들 동의도 없이 후배들 1호봉빼고  보전해쥤으니  그보전액을로 상쇄하면
잃은것보다 얻은것더많으니 피해 아니고 이익이다
 동종업종비교해서 딴지는 사치 아닐까,

3-1>도대제무슨 차별과 피해을선배들 땜에봤다는건지구체적내용 내놔봐라 
누진제 차등 적용은 당시 정연수 집행부에서  메트르사번만 혜택보는  보육수당처럼
<<정부지침이나 사회적합의에 의해 모든공기업이>>
 우리와 똑같은 방법으로 미래입사자만  폐지한 것이다  유독 지하철 선배들만 이기주의인가?
(공무원도 2천년에 공무원 연금 개혁하면서 신규 입사자는 수령시기 .수령액 기존 직원과 차별화 합의했음)
 
4>후배들 요구 뭐라할생각없다
다만 이러한  손실이 없는 팩트가 있는데  선배들을  거짓으로 몰아붙여  이기적 집단으로
몰아가면서 요구하지 마라 이것이  이글의 핵심이다
더 나아가 혹 순수하지 못하고 다른 노.노 성향에따른 소수 몇명이 주도하는것이라면 현제 목소리내는 방법론적 해결방법이
  순수성,도덕성 차원에서
더욱 청년세대에 어울리지않는 행동이다'
나또한 2011년도에 개악된  불합리한 6급 자동승진 단서조항은 폐지되어야한다고 본다 
다만 요구는 정당하게하되 선배들 걸고 넘어지지 마라

정원연동제로 인한 선배들의 대량승진과 여러번의 직급개편으로
지금의 060708사번들은 3년의 시간동안 무늬는 7급이고 실제급여는
8급직급급 받았다. 이것만으로도 당신의 논리는 깨진다.

성과급 피해 한 두번? 그런데 왜 균등분배는 똑같이 적용하는가? 나눌때는 차등적용, 걷을 때는 엔분의 일인가?

6급다는데 걸린 시간이 예전 사규적용해도 지금 메트로사번이 손해가 없다? 좋다. 선배들이 입사후 5년만에 6급갔던 8년만에 갔던 다 양보하고 8년만에 갔다고 치더라도 우리요구 합의서에 그대로 담아서 승진시켜야 8년만이다. 선배들의 최대 기간에 걸린다. 그냥 두었으면 12년도 넘게 걸리는 일 울고 떼써서 간신히 선배들이 제일 늦게 달았던 케이스 적용해달라는 거다.

2000년대이후에 누진제 폐지되고 단수제 될때는 우리가 없었지만
작년에 퇴직수당폐지하고 일호봉가산할때는 우리가 두 눈 시퍼렇게 뜨고 이 회사 다니고 있었다. 물론 도철은 해주었고..

입아프고 손아파서 이것만 쓸게요. 선배님..
관련 사규, 노사합의서, 자료, 행감보고서등등 무지하게 많은데
당신을 설득시킬 이유는 없겠죠.

그냥 해주세요.. 이길려고 가르치려고 주저앉힐려고만 하지말고..

회사에 본인의 자식이 입사했다고 생각한다면 그래도 지금처럼 행동할까요?? 아직도 많은 선배들은 우리회사가 그나마 괜찮다며 자식들이 우리회사에 둘어오길 바랍니다.
본인들이 그렇게 좋은 혜택을 받았기 때문이죠.
하지만 현재 메트로사번들이 어떤 차별대우를 받았는지
아직도 모르는 사람들이 많습니다.
다시 한 번 선배들은 후배들에게 관심가져주시고 미래에 자식들이 입사할 수도 있다고 생각하시고 저희 문제를 바라봐주시기 바랍니다

이 회사의 모든 자산은 직원들 것이 아닙니다. 서울시민의 세금이고 서울시의 재산입니다. 따라서 그 누구도 소유권을 주장할 자격은 없습니다. 하지만 공동의 자산을 위탁 받아 관리하는 것이라면 그 내용에 대한 보상은 구성원 모두의 것입니다. 특정 계층의 전유물인 것처럼 생각하는 수구적이고 왜곡된 사고는 잘못된 수준을 떠나 부패이고 비위인 것입니다.
메트로사번들은 그 부패되고 왜곡된 집단사고를 바꾸고 싶은 것입니다.

천지개벽 사우님들 정말 감사드립니다.

정말 고생 많습니다.

꺼져라 내거 내가 쓴다는데 뭔 상관?

교섭결렬입니다.
별것도 없고 변수가 있다면  메트로사번 문제인데ᆢ
사측이 안된다고 했을까나 노측이 안된다고 했을까나

핵심에게
아 다르고 어 다른데 님은 아 같고 어 같다는 논리이네요.
구구절절 반박할 논거는 엄청나지만 걍 간단하게 몇자 적어보겠습니다.
선배들 이익 고수 때문에 후배들 피해본 건 틀림없는 사실이고요 성과급 피해 역시 미미한 것이 아니라 큽니딘. 경영평가 등급이 0.2점  차이 등 아주 미세한 점수 차이로 나뉜다면 님이 제시한 경영평가 점수는 결코 작다고 볼 수 없습니다. 그리고 2008년 직급개악은 누굴 위한 개악이었습니까?  바로 기존 직원들의 피해를 덜 보기 위해 기성세대들이 승진할 7급 티오를 아무런 동의도 없이 일방적으로 통폐합시키고 수년간 7급 기본급도 지급하지 않았습니다. 그 덕에 님들은 가시적인 정원 조정으로 당시 정권의 공기업 선진화 정책에 구색이라도 맞출 수 있었던 것이고요. 퇴직수당 역시 누누이 말하지만 미래 입사할 후배들의 권리를 제물로 조건부 기득권 고수를 2013년까지 누렸던 것입니다.
가호봉 요구가 사치라고요? 공뭔연금 비유요?
만약 그런 논리라면 신자유주의 글로벌 시대에 아직도 지금 자리에만 연연하는 당신들 모습도 사치고  자회사 분할 구조조정도 적자개선을 위해 적극 동참하셔야죠.

자신들의 권리는 정당하고 같은 조직원이며 같은 식구인 후배들의 권리요구와 차별철폐 호소는 사치고 허영심입니까?

역지사지라고 입장 바꿔 생각해 보십시오.
만약 그래 입장 바꿔 생각해보자. 너네들도 선배이고 누진제라면 우리처럼 하지 않았겠냐?  라고 반문하시면 그런 마인드 자체가 메트로를 이 모양 이 꼬라지로 만든 것임을 잊지 마십시오.
그 누구도 자신과 같지 않으면 다양한 사람들이 공동의 선을 위해 함께 하는 것이야말로 진정한 민주주의이고 진정한 공동체임을 명심하십시오.

입사년을 고려하면2007.2008년입사자
2008년직제개편이 
실제 8급이 정상인데  무늬만 7급 시켜줬지
그래니  대우는그대로 8급인데
무늬만 7급
결국  손실도 이익도 없이
보기좋으라  7급 무니만 달아준건데
무슨 기본급 안줬다는 거인지
7급기본급 쥤으면  1년만에 9급에서 7급되는것이지
 도대체 무엇이 손해이고
선배가 뭘빼앗승진했다는것인지
2004년부터 특별승진빼고
정기승진없던걸 더잘알면서. 자꾸 후배들
몫 빼앗갔다 짐작으로  막연히 주장하지말고
구체적 예이들어라
누진제폐지 법적으로안쥐도되는것이지
은행권이자  금리5%주다가
신규직원3%로 바뀠다면
신규자도 5%줘야하나

직제 개편 전에 9급→8급→7급 진급 규정이 어떻게 되었는지 기억이나 하슈?
각각 1년, 1년3개월 이었다오...당연히 자동 승진이었고...
즉, 입사 후 만으로 2년 3개월 후가 되면 7급 직급급을 받게 된다는 것이고...
쓰레기같은 직급 개편으로 메트로 사번 7급 직급급을 받은 시기가 입사 5~6년이 된 후니
3년 넘게 7급 직급급을 못받았지요...그 돈으로 뭘 했는지는 내 말 안하겠수다...
그리고, 6급까지 진급 늦춰서 확보되는 예산 어디다 썻는지도 내 말 안하겠수다...
이도 모른다고 하면....본인 이해력을 책망하시오...

예전 99년 이전  6갑6을  5갑.5을 제도하에서
6을에서 6갑이1년
6을에서 5갑이1년3개월
승진일은 3월.9월로  실제 5을
현제9급 체계로 환산하면  8급다는데 2년6개월소요되는격인데
어느시대적 최저소요년수 갔다 붙여
2001년 합의서찿이봐
8급 최저소요년수 장기 경과자 승진시키자는 내용도있어
96년 입사자  7급다는데 너히보다 더기간길어
이제제발  극소수 몆명이 순수하지못한 목적을가지고
선량한  동기들 현혹하지만고 선배들 팔아먹지말고
그냥 저히 청년세대들
열심히 하고있으니  개악된 6급 단서조항 폐지 등
실질임금상승 부탁합니다
그렇게주장해 제발억지로 선배가 후배이용했다 거짓하지말고

지겹네요...객관적인 사실 이해시키는 것도...
님도 찾아세요...2006~2008년 사이 인사규정
그리고, 96년 입사자만 비교하지 말고...선배들 모두 비교해줘...진급에 대해서 말이야...
메트로 사번은 님들 모두 진급하고 7급 티오가 텅텅 비어있을 때도
인사규정 개악으로 7급 임금 못받고, 무늬만 7급이고 실제로는 8급 임금 받은 사람들임...

이제 그만 헛소리 그만 집어 치우시길...지겹네요...

머리가 돌은 아니겠죠? 5갑 5을 6갑 6을 이면
5갑이 5급 5을이 6급 6갑이 7급 6을이 8급이라고 쳐 봅시다.
6을에서 6갑이 1년 6을에서 5갑이 1년 3개월?
6갑에서 5을로를 오타라고 생각해도 최저직급에서 두 직급 올라가는데 2년 3개월이요.
우리는 내가 메트로 3기니 2007년 입사해 제대로 두 직급 올라간 7급 급여받는데
5년 3개월이 지나야 받았소. 님들보다 3년 더 걸린 것임. 알겠나?
게다가 차량이나 승무는 9월 1일자도 아니고 9월 3일자로 발령받아.
9급에서 8급 된 것도 1년이 아닌 1년 4개월 걸렸어.
어떡해서든 임금 좀 줄여볼라고.
6갑떨지 말고 그냥 가만히나 있음 욕이나 떨먹지.

흠 한심님 9직급체계에서 7급체계로 바꾼 이유가 뭐에요?
선배들 자리보전 하려고 또 공기업선진화 정책에 피해를 고스란히
메트로 사번에게 돌린거죠. 그게 핵심이에요. 거기에 더해서
그냥 놔뒀어도 7급인 메트로 사번들을 7급에 묶어두고 8급직급을 준건
서비스구요.
법적으로 퇴직금누진제를 폐지하고 수당으로 받은것은 문제가 없는건가요?
법적으로도 불법으로 취득한것은 법으로도 보호를 못받는건 아실라나?
진짜 당신같은 생각을 가진 선배들 때문에 다른 선량한 선배들이 싸잡아 비난받는거에요.

무늬만 7급 이고 8급월급이 얼만큼이냐 하면
06초반(메트로1기)가 07년이면 8급이고 08년이 되고 몇달있으면7급을달아야 할 시기였고,

06후반(메트로2기)역시 09년이라치고 7급을 달아야 하는 시기였고
07,08사번(메트로3기)역시 늦어도 10년이면 7급을 달아야 하는데..

정원연동제로 다시 직급이 바뀌기 전까지 2012년까지 8급월급을 받고있었다. 이정도 설명하면 알아듣겠지?
진짜 이해력 딸리는 인간들하고 같은 회사 못다니겠다.
2년에 한번씩 시험좀보자.

시의원도 아는 사실을 모르네..

핵심에게
아 다르고 어 다른데 님은 아 같고 어 같다는 논리이네요.
구구절절 반박할 논거는 엄청나지만 걍 간단하게 몇자 적어보겠습니다.
선배들 이익 고수 때문에 후배들 피해본 건 틀림없는 사실이고요 성과급 피해 역시 미미한 것이 아니라 큽니딘. 경영평가 등급이 0.2점  차이 등 아주 미세한 점수 차이로 나뉜다면 님이 제시한 경영평가 점수는 결코 작다고 볼 수 없습니다. 그리고 2008년 직급개악은 누굴 위한 개악이었습니까?  바로 기존 직원들의 피해를 덜 보기 위해 기성세대들이 후배들 승진할 7급 티오를 아무런 동의도 없이 일방적으로 통폐합시키고 수년간 7급 기본급도 지급하지 않았습니다. 그 덕에 님들은 가시적인 정원 조정으로 당시 정권의 공기업 선진화 정책에 구색이라도 맞출 수 있었던 것이고요. 퇴직수당 역시 누누이 말하지만 미래 입사할 후배들의 권리를 제물로 조건부 기득권 고수를 2013년까지 누렸던 것입니다.
가호봉 요구가 사치라고요? 공뭔연금 비유요?
만약 그런 논리라면 신자유주의 글로벌 시대에 아직도 지금 자리에만 연연하는 당신들 모습도 사치고! 자회사 분할 구조조정도 적자개선을 위해 적극 동참하셔야죠.

자신들의 권리는 정당하고 같은 조직원이며 같은 식구인 후배들의 권리요구와 차별철폐 호소는 사치고 허영심입니까?

역지사지라고 입장 바꿔 생각해 보십시오.
만약 그래 입장 바꿔 생각해보자. 너네들도 선배이고 누진제라면 우리처럼 하지 않았겠냐?  라고 반문하시면 그런 마인드 자체가 메트로를 이 모양 이 꼬라지로 만든 것임을 잊지 마십시오.
그 누구도 자신과 같지 않으며 다양한 사람들이 공동의 선을 위해 함께 하는 것이야말로 진정한 민주주의이고 진정한 공동체임을 명심하십시오

여기는 고졸 찐따 청경 직훈 등 글도 모르는 빙신들이 시대변천에 따라 공겹이라고 어깨 힘주고 다녀서 백날 말해본들 답 없다 2000년 이후 똑똑한 후배들이 노조든 사측이든 빨ㅇ리 접수해야 시민들께도 이익 서울시도 이익 회사도 이익 조합원도 이익이다. 통합될 때 2000년 이전만 다잫자회사 만들어 보내버려라 원순아

소문엔 사측은 도철과 같은 가호봉 제시했다는데 노조가 반대했다는 썰이 들립니다. 확인바랍니다.

사측이 도철과같이 제시?
그럼
도철이 먼저 합의하고 1봉쥤는데
메트로가 나중에  했구나
어찌 혼자 반대로 합의 과정을    알고있냐
사측은 주든말든 작년  총액임금과 별개니  신경끄고 있었고
박쩡규가 혼자 지맘대로 후배들 쥤다
제대로알아봐

가호봉에 대해서는 노조도 부정적이라 사측이 좋아라 한다네요
메트로사번들은 이리 저리 버림받은 사번 같아요. 자신들이 차별하그ㅡ는 앞으로 들어올 직원들과 차별논리로 안해주려는 심보 완전 양아치죠 도철과 같은 가호봉 가산 없이 어떻게 통합을 논한다 말인가요. 여튼 사측은 노조 의지에 따라 달라질 수 있다는 풍문입니다. 근데 박쩐규가 도철과 같은 가호봉은 죽어도 안된다고 먼저 나서니..서울메트로 메트로사사번들 정말 불쌍합니다. 13,14사번들은 관심도 없고 굿이나 보고 떡이나 먹자 심보이고.. 06  07  08사번들 완전 취업사기당한 사번들이네요.

한심아

너 그냥 퇴직해라.
딱 보니까 너 직훈 또는 청경이네 보안들의 로망이겠구나
박시장 맥킨지 보고서대로면 넌 짤려야 돼

속보
어제 노사협상결렬 인사처장이 6급 자동승진 사규개정 반대해서였다고함. 별로 진전된 것도 없으면서 서지는 마치 승진은 다 된 것처럼 선전하고 다녔던가! 반드시 자동승진 사규개정 이뤄내고 가호봉도 이뤄내라!
메트로 사번들 더 분노하게 만들지 말고
사측도 뭐가 똥이고 된장인지 정신좀 차려라!

위에 말이 사실이면 인사처장은 완전 미생 드라마에 나오는 마부장 이군요...개인의 이기심만 가득한 자...

최소 입사할때 선배들은 누진제고 너희거지들은 단수제다 라고 동의서라도 받아갔어야 하는거 아닌가요??상상도 못 했네요..선배들이랑 다른 월급 체계라니..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ