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    천지개벽의 요구를 이해 못한다

    • 조합원
    • 14-11-15 12:55
    • 2,469
    1호봉가산과 7급에서 6급으로의 자동승진  이거 문제있다.

    1호봉가산 왜 받으려고 하는가?
    왜? 7급에서 6급으로만 자동승진이어야 하나?

    천지개벽은 양노조를 탈퇴한 것으로 알고 있다.
    일단 여기 게시판을 이용하지 말고 블로그 또는 까페를 이용해야 한다.

    또한 퇴직수당미폐지로 성과급을 적게 받아 자신들도 손해를 보았다고 한다. 그것에 대한 손해는 이미 임단협을 통해 보전받았다. 우리가 보전 받을 금액을 나누어 주었다.

    또한 자동승진은 3급까지 자동승진이 되어야지 왜? 특정급수만 자동승진이 되어야 하는가?

    집단적이기주의에 다름아니다. 우리 직장의 집단적이기는 여기부터 새로운 갈등을 표출할 것이다.

    나는 이 게시판에 글을 올리는 것부터 자제해야 한다고 보며 요구사항을 수정하기를 요구한다.

    그렇지 않으면 결사 반대한다. 그리고 토론을 요구한다.

    Comment

    조합원 14-11-15 13:01
    야 이놈  정신차려 웃겨
    서지다 14-11-15 13:39
    뭐지? 이렇게 이해력이 막무가내로 딸리는 인간은 처음이다.
    너님도 6급갈때 자동으로 갔어..
    지는 지능력으로 간지알어.. 너 실력에  토론이 천지개벽하고 되겠냐?
    으이구 쪽팔리다.
    네다음서지 14-11-15 14:06
    뭐  논점이 뭔지는 잘 모르겠으나  요 밑에 동영상 링크좀 보고 이야기 하는게
    좋을듯 하네. 노조가 3급까지 자동으로 바꿀 수 있다면 바꾸는걸
    반대하는건 아닌데. 우리는 적어도 과거에 자동승진이였고 선배들도 혜택받고
    자동승진 했던 6급까지는 해주라고 요구하고 있어용.
    일단 좀 어제 행감 동영상좀 보고 이야기 합시다.
    그리고 토론합시다라고 대충 올리지 말고 장소랑 인원 올려줘야지.
    언제는 메트로사번 대표들도 아니라고 인정도 안하더니
    이제와서 토론하자는건 뭐냐? 본사청년위냐?
    내눈에는 정체성도 없는 세뇌당한 불쌍한 놈들일 뿐이다.
    칠급투사 14-11-15 14:52
    어이 없는 무식한 글이지만 댓글 원하는 관심주의자의 글 같아 달아본다.
    천지개벽은 양 노조를 탈퇴하거나 서지만 탈퇴하거나가 중요하지 않다. 중요한 것은 후퇴된 승진 권리복원과 차별철폐이다.  서지탈퇴와 같은 노조 탈퇴는 조합원을 기만한 위선적 노동조합의 징벌적 행위이자 권리를 되찾기 위한 수단적 접근의 하나일 뿐 목적 자체가 아니므로 어느 게시판에 글을 올리든 문제되지 않는다. 그리고 이 문제는 최대공론화의 지속과전파를 통해 모두가 공감할 수 있는 주제로 하기 위함이니 서울메트로 직원들이 접근하기 가장 편한 방법을 택하는 것이 바람직하다. 따라서 노동조합 게시판을 이용하는 것은 당연하고 잘못된 정책을 일관하는 사측에 통보하는 수단으로도 노조자게만큼 효과적인 것은 없다. 다만 서지는 폐쇄적 자게운영으로 노조게시판을 닫아 놓고 삭제 검열 등을 통해 언로를 막고 있으므로 메지 자게를 이용하는 것일 뿐이다. 블로그 등 기타방법은천지개벽의 또 다른 수단으로 고려해볼 방법 중 하나이다. 안 그래도 홍보를 위해 블로그를 고려하고 있던 찰나 지적해줘 고맙다.
    3급까지 자동승진?
    우리 스스로 모럴해저드 방만경영 인정하자는 얘기인가? 언론이나 서울시, 서울시의호가 잘도 좋다 하겠다. 청년세대는 회사발전과 미래를 위해하위직급 근ㄹ로조건을 최소한의 수준까지는 보장해달라는 것이지 그것이 방만하고 태만하게 회사를 운영하자는ㅈ것이 아니다. 6급까지 승진보장은 그런 최소한의 근로조건을 위한 제도적 보완이고 또 타공겹도 보장하는 승진제도이므로 형평성을 맞추자는 것이다!  진실은 서울메트로는 상위직급의 승진과 기득권 잔치를 위해 일방적으로 하위직급의 권리를 무기한 후퇴시켰다는 것이고 그리고 개선의지가 없었다는 것이다.

    서울메트로 청년세대는 성명서에서도 거론하였듯이 경쟁 자체를 무조건적으로 외면하거나 거부하지는 않는다. 지나친 경쟁의 역기능은 견제하고 그 폐해는 타파해야 하나 경쟁의 순기능을 통한 조직발전과 미래성장은 장려하는 바이다.

    3급까지 자동승진은 하향평준화로 내가 배고프면 너도 배고파라는 식의기성세대의 모럴해저드를 보여주는 발상이라고밖에 보여지지 않는다.
    경험자 14-11-15 14:56
    토론하고 논의하자고 박정규 귀에 따까리가 앉도록 말해도 들어처먹지를 않은 게 정규 빡이다. 인간들아 소통거부 노조면서 소통 외치지 마라
    욕쟁이 14-11-15 15:04
    간단한 질문과 의견에도 죽자고 욕하고 덤벼드는 것은 메지집행부나 천치개벽이나 똑같네
    에혀 14-11-15 15:53
    좀 진정성있게 긴문장으로 설명을 한건데 죽자고 욕하고 덤벼든다합니까? 장문을 읽고 이해하는 능력이 안되시면 노력이라도 하시던가요
    집단패닉 14-11-15 15:07
    무식한 것들이 유식한척 하는 구나
    대체 서울메트로의 미래를 위해 이런식의 떼쓰기를 한다면 미래가 없다.
    집단적 떼쓰기는 어린아이들이 하는 짓이다.
    조합원이 아닌것은 문제가 안된다고 ㅋ 법적으로 유일하게
    존재를 인정하는게 노조다. 양노조를 탈퇴하고 재잘거리는 것은
    집단이기주의를 조장하고 자신들의 행동을 합리화시키는 핑게에 불과하다.
    3급까지의 자동승진이 모럴해저드라고 ㅋ 그런 한심한발상을 할 정도면 넘 유치하다.
    정신좀 차려라. 집단적이기를 버리고 전체의 대의에 복무해야 한다. 이상!
    억지 14-11-15 15:11
    양노조를 탈퇴했으면 다행이게 이건 뭐 메지에 간부하면서 7급입장대변인 노릇하며 서지욕만 해대고
    그러니 정당한 요구도 왜곡되는 거여
    초딩 14-11-15 15:15
    한심한 선배들 많이 있냉..
    나원 부끄러워서 후배 얼굴 쳐다보지도 못할말만 하는구낭
    본문을 쓴사람은 나이가 어떡게 되고 몇사번인지는 모르나
    지나날 우리가 해온걸 생각해봐~~
    인수가 많다고 해서 선배들 개떵 취급하고
    권리 다 누려가면서 직장 생활햇잔아
    이제 후배들이 조그마한 권리 찾자고 몸부림치는걸
    도와주지 못할망정 .....
    내가 한짖은 정당하고 로맨스이며 후배들이 하는것은 양아치고  부당한거야?
    양심있으면 가만히나 있엉....
    추운대 떨면서 고생하는 후배들 따듯한 커피라도 못사줄망정 악담은 하지 말아야징

    만약에 이와 같은일들이 민주노총산하 작은 기업에서 일어나봐
    아마도 연대해서 그 회사 본사앞에서 주구장장 목소리 높여가면서
    타도를 외칠꺼잔아~
    쪽팔린줄알아..후배들에게 정년때 대우받고 싶으면 후배들을 먼저 대우해줘라!
    조합원 14-11-15 15:28
    왜? 해줘야 하는 근거가 너무 빈약하고 이기주의적 발상에 기가 질린다.
    논리가 빈약한데 후배들이니 무조건 해 주면 누구든 이렇거 나서면 다 들어 줘야 하는 건가?
    두가지 근거가 너무 빈약하다. 논리적이지 않다.
    안타깝다 14-11-15 18:19
    지난 8년간 받아온 퇴직수당의 재원이 뭐죠? 
    별도의 예산입니까? 아니면 총액인건비입니까? 

    퇴직수당유지로 인해 성과급피해는 왜 퇴직수당받지도 않는 후배들이 같이 받아야 하며, 위에 보면 임단협에 보전해주었다는데 구체적으로 
    무엇을 어떻게 보전해주었는지 언급이 없습니다. 제 기억엔 우리 무늬만 7급으로 달아놓고 8급임금을 3년간 지급했습니다. 그돈 좀 받고 싶습니 
    다. 니가 좀 주실래요?
    진실 14-11-15 21:52
    초등생도 아는문제 퇴직수당과 해당년도 임금총액은
    당연 별도 예산이죠
     정말 몰라서 쓴글은 아니죠
    고로 8년간 받아온 퇴직수당 받은것은 (당연 후배들몫 뺏아온것 아니죠)
    -------

    또  9급 8급 7급 체계에서 8급을 없애고 무늬만  9급 7급 체계로 만들엇죠
    당연 기존으ㅣ  9급에서 ->8급 -> 7급승진시  3년 걸린다할때 
    새로운 직제위 9급->7급 승진시에도 3년걸리는건  똑같지요
    그래서 임금은 그대로이고 소요년수도  똑같으니 (8급)이  무늬만 7급이란것이지(실제7급과 무늬만 7급이 공존)
    임금이  줄었거나 승진소요년수가 달라진것 아니죠 뭔가 착각하신듯 ..

    더 궁금하면 노사협력처 질의하시면  확실한 궁금증 해소  될겁니다

    또 그다음 문제 동종 업종과 동일수준 단협안 요구할수있지만 각 각의 사업장 개별문제이지
    기아차와 현대차 과 단협안이 똑같을수없고'마찬가지로
    도철 .메트로,광주,부산,대구 지하철등 동종업종도 임금체계나 근로조건이 다르죠'

    현실은 메트로는 임금보다 근로조간이 동종업종보다 우위에 있는듯 하구요
    반박 14-11-15 22:38
    2008년도에 직급개악하고 자동승진사규삭제할때
    그 이미 우리는 8급이었고 7급을 달아야 할 시기가 오자
    성급하게 김영후집행부가 개악을 한 거죠..

    7급승진을 몇달 앞두고 사규개정을해서 8급급여주면서
    잡아두었습니다. 사규, 급여명세서 다 가지고 있고요.
    그렇게 8급월급주면서 2008년6월~2011년말까지 7급 안달아주다가
    정연수집행부가 정원연동제하면서 2011년말부터 차례로 진짜 7급 달아주었습니다.

    원래대로하면 08년부터 7급월급받을거 2012년부터 받은 샘입니다.

    지난 세월 받아온 퇴직수당이 총액인건비가 아니고 별도의 재원이다?
    지나가는 서지개가 웃겠다. 우리회사가 어디 별도로 돈 받아다가
    직원들 주는 돈 있나? 모든게 총액인건비다.

    왜냐고 메트로사번도 정원에 포함되어서 인건비 받아오니까.

    그리고 작년합의할때 메트로사번 제외시키고 일호봉가산한건
    엄밀히 따지면 불법행위다.
    2000년도에 누진제폐지하고 단수제만들때는 메트로사번이 회사에 없었지만, 2013년 퇴직수당폐지하고 일호봉가산할때는 메트로사번이 수도없이 많이 8년째 근무하고 있었으므로 이것은 같은 직장내 임금차별입니다.

    그리고 도철보다 임금이 더 많은건 선배들이고 우리는 분명히 더 적습니다. 그러니 선배들거 깍고 우리거 높이면 맞는 겁니다.
    노진실 14-11-16 01:05
    진실  너 최빙윤이지, 무뇌아 티내지 말고 걍 회사 좀 그만 다녀줘
    억지 14-11-16 08:40
    니들보다 똑똑한
    최근  입사한 공무원들은
    연금수령액이  삭감되어
    기존 선배들과 수령액이 대폭 삭감되었는데

    그럼  그것도  기존 공무원  책임이고  이기주의자냐
    그들은 똑같이내고  덜받는데  그동안  왜 조용했냐
    그건 법개정 입사했기때문이지

    솔직히  누진제 팔아먹은  전  메지 집행부는 욕안하고
    메트로노조  지지자  위주의
    10여명의  극소수  인원이  천지 어쩌구하면서
    활동하는 목적은  서지  인원 빼내기 위한 포장이란것
    대다수 청년 조합원도 다알고있는사실
    좀더 순수하게 활동해라
    탈퇴자 14-11-16 11:03
    너 말잘했다. 공무원은 노조가 앞장서서 막아주고 있다.
    너희 서지는 노조가 앞장서서 후배들거 빼먹었지.

    누진제 없앤 메지집행부랑 우리랑 뭔상관이야.
    우린 단수제야.  인정해. 우리 없을때 개정된거니까.
    근데 작년에 퇴직수당 폐지할땐 우리가 있었다고ᆢ

    천지개벽은 400명이 넘는다.
    서지인원 빼가기? 인원빠지는게 불법인가?
    복수노조시대에 노조선택은 개인의 자유다.
    애들인가? 빼간다고 빠지게?
    서지의 메트로사번이 빠진다면 니들에게 문제가 있는거지 병윤아.

    대다수 청년조합원 누구? 본사의 남씨? 승무의 송씨?
    푸하하하ᆢ 그사람들은 너희랑 같이 노조에선 이제 끝이야.
    서지선배들의 따까리들은 서지가 망하면 같이 끝나지만
    천지개벽은 독립단체 거든..

    서지의 그 더러운 입으로 순수한 노조라 말하지마라.
    토나온다.
    노억지 14-11-16 11:12
    억지님은 핵심을 모르시나 보네요. 공무원 연금삭감은 다같이 후퇴되는 조건이고 예전 누진제 단수제는 미래후배들 권리후퇴시켜 자신들의 기득권 편법으로 고수한 거 아닌가요. 그리고 작년 단수제 통일하면어 가호봉  차별적용한 것은 도의적으로 볼 때 비난받아 마땅한 것입니다. 지금 공무원이 자신들 연금은 과거처럼 지키고 후배 공뭔들 권리 내주는 조건으로 기득권 지키려고 한답니까?

    그리고 서지 청년 청년이라 말하지 마세요  뒤에서 프락치 짓이나 히는 자들이 진짜 청년입니까 거기 카메라나 들고 다니는 송뭐시기 언제 한번 제대로 걸리면 패직일 생각이니까 !

    눈이 있고 글을 읽을 줄 알면 제대로 파악하세요

    이러니 지하철 선배들 저질이란 소리 듣는겁니다.
    확인바람 14-11-16 14:20
    바보아냐
    공무원이 뭐가 다같이  삭감이야 ?
    2009년 1차 개혁이후  입사한  공무원은 기존공무원과달리
    똑같이내고  60세 이후수령에 수령액도  덜받는 구조삭감이지ㅡㅡㅡ

    그런데이번에 2차개혁은 기존공무원포함 하여
    삭감한다하니 최근입사공무원은 기존에 한번개혁했으니
    하후상박적용하여 덜삭감 하자는것이지?
    우리 누진제 와  똑같은상황이야
    헌데 2009년부터 2014년입사한
    공무원이 기존 고참들과  차별에대한
    이기주의 등  몰아부치지않은것은
    입사이전변경인정하기때문
    서쥐 14-11-16 14:28
    공무원과 비교하지마 억지야
    도철이랑 비교해야지.
    언제부터 우리가 공무원수준 따라갔다고?
    도철이나 따라가라.

    서지 니들은 죽어다 깨어나도 안돼.
    도철의 민주노조는 그래도 깨어 있던데..
    유독 서울메트로 서지들은 하나같이 찐따들이니ᆢ
    여기서 이러는게 창피한지 알아라.
    수능세대 14-11-16 19:07
    이것 보세요 전체적인 틀에서 접근해야죠.
    당신같은 무식한 인간들에겐 그냥 다 필요없고..
    딱 한 마디만 하죠. 공무원연금개혁은 상박하후랍니다.

    적어도 정부도 공무원 사회도 이번 개혁안이 상박하후란 건 대체로 공감하나 공무원 사회에서는 하위직급이든 상위직급이든 예전보다 크게 후퇴되는 조건이라 받아들일 수  없다는 것이고요.

    중요한 것은 여기처럼 특정직급 특정세대의 일방적 희생, 심하게는 제물로 바쳐가면서 특정계층이 기득권을 끝까지 고수하려 하지 않는다는 겁니다. 인간아 인간아 인간아 공부좀 해라.
    직훈이다 청경이다 세월 좋을 때 떼거지로 들어와 노조하면서 완장차고 똥 폼만 잡을 줄 알지 당신들 대가리에 똥밖에 더 있소.
    초딩 14-11-15 15:55
    논리?
    논리로따져서 선배들이 후배들 그렇게 잡아먹듯이 햇나?
    논리 따질 그릇이 못되 선배들이 한짖은
    논리로 따지면 선배들 얼굴 더못들어...알고 말하는건가?
    도대체 언제부터 지하철생활했는지 모르지만 최소 20년은 했을꺼라고 생각하고
    말해보면 그동안 우리 선배들이 한것은 내가 보기엔 논리보단 억지와
    집단이기주의로 똘똘 뭉친 행위가 더 많았다고 생각 되는댕
    최초 조합이 생길 강진도때 기본 3호봉 가산 선배들은 해택 못받은거
    그때 해먹었잔아..그리고 누려왔잔아..
    이제 메트로 1호봉가산껀은 단협에 명시햇던거고 서지가 이행의지가 없어서 꺽인거지만.
    1호봉가호봉 올려주는거 내가 보기엔 우리가 누려온거에 비하면 정당한것이아니라
    당연히 해줘야 할것이야 그리고 더 많으걸 해주지 못할망정
    힘들게 해주주 말아라 이말이지
    그냥 묵묵히 지켜만 봐주는것도 고맙다고..
    7급 14-11-15 17:57
    글쓴이 보거라... 너는 앞으로 동종업종과 맞추자는 이야기 꺼내지도 말아라
    7급들이 뭘 더달라고 했냐? 니들이 그렇게 임단협때 외치는 동종업종과 맞춰달라는 거다
    도철은 퇴직금 누진제 폐지전에도 후배들 미안해서 매월 수당으로 따로 보전해주고
    가호봉때도 다같이 받았다 7급들이 더달라고 우는거 아니다 니들이 그렇게 원하는 동종업종하고만 맞춰달라는 거다.
    인원수 작다고 후배들 코묻은돈 뺏는 분들아~ 정신 차려라
    지지자 14-11-15 18:22
    차기선거에서 천지개벽이 나섭니다. 이승원을 위원장후보로 추천합니다.
    절차 14-11-15 18:58
    이승원 무노조입니다.ㅋㅋ
    위원장 만들려면 노조부터 만들던가
    메지가서 접수하든가
    아는지인 14-11-15 19:13
    누군지 몰라도 실명거론은 지나친 듯 합니다. 누가 쓴 댓글인지도 모르는데..괜히 피해볼까 걱정됩니다.
    투쟁 14-11-15 19:14
    자기밥그릇은 자기가 챙기는겨
    90년대 사번들은 바보여
    학자금 누진제 심지어 20근속 금땡이까지
    뭐 하나 챙기는것이 없다
    결국 조ㅈ밥된겨
    현장에서 위에서 치이고 아래에서치받치고
    7급 후배들아 질긴넘이 승리한다
    열심이 투쟁 해서 쟁취해라
    근데 잔머리 쓰지마 양아치도 되지말고
    바른길만가라
    조합원 14-11-16 21:07
    양노조탈퇴하고 새로운노조 만들어 다 뒤집어 엎자.
    서지도 메지도 못 믿겠다. 천지개벽으로 갈아 엎자.
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